关于清朝是古是近的一点看法


　　刚才看到有朋友说清宫戏害死人，这位朋友认为清朝是属于近代。其实
关于这个我不这么认为，我认为中国在西方的资本主义正式进入中国之前，
中国都应当属于古代社会。因为判定一个国家的社会之标准是这个国家的实
际社会状况，并非这个国家以外的社会状况。要是按照此国家之外的主流社
会来判断的话，全欧洲在公元前后就应该属于封建社会，而不是到了七八世
纪才开始。一个国家有一个国家的历史，它的历史主流社会的变更而脱离本
国实际情况也要去给改了。

　　就以乾隆六十年的科考为例，八十多岁依然要考取功名的人还有将近一
百人，皇帝还给考完三场的人予以奖励，由此可见，中国当时还停留在古代
社会，嘉庆道光前期的情况我不太清楚，不过道光九年（具体的我也说不准
评定张格尔叛乱要刻石勒功与宫门前向皇帝献俘，这是古代的一贯做法。此
外还有几个小故事，比如说嘉庆时期英国使臣访华拒绝行三跪九叩之礼而被
驱逐以及道光皇帝对于传说中的英女王维多利亚二世的戏言，也多少可以说
明中国当时确实还停留在古代的思想上，并没有因为主流社会体制的变化而
变化。而道光二十年以后，资本主义的大量涌入，使得中国的社会体制被动
的发生了变化，由一个纯农业国家开始转向资本主义社会发展。尽管最终没
有成功，但是道光二十年之后的资本主义涌入确实让充满了靡靡之音的中国
社会发生了很大的变化，社会体制开始向西方主流社会靠拢。

　　因此，我认为有清一代在大部分时间应该还是处于中国古代历史的，而
在道光以后才开始步入中国近代史。但是中国进入现代史的时间绝对不是民
国三十八年，我认为这个时间应该再往后推三十年应该是比较准确的，换句
话说，中国现代史应该是以实行改革开放为准。

　　当然，现在很多的清宫戏的确是挺害人的，因为他们把皇宫大内拍成了
游乐场，皇族内部也是一片祥和。可实际上皇宫内部那是一个杀人不见血的
地方，诸位皇子与嫔妃之间的争夺那也是充满了血腥。乾隆皇帝根本不会允
许像小燕子这样的女生有机会做自己的儿媳妇的，因为她的一些行为严重的
有损皇家的威严，而永琪本是有力的皇储争夺者，不是还珠格格中的那个可
以说是很呆瓜的人。这一点从永琪的谥号和高宗的谥号就可以看出，他们的
谥号都是纯，而给高宗上谥号的正是最崇拜他的儿子——嘉庆。嘉庆要是觉
得他这个哥哥不好的话，我想他也不会给他最崇拜的皇阿玛上与永琪一样的
谥号。

　　现在的很多电视剧打着虚构的幌子不尊重历史，可越是这样越能说明写
书的人缺乏历史知识。我觉得故事可以虚构，但是你选定的那段历史是不能
虚构的。尤其是绝色双娇之皇后进宫，怎么看都像是正德，怎么就出了一个
历史上找不到的正康皇帝呢？！

[ 本帖最后由 sosoarea 于 2011-6-17 22:00 编辑 ]

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• sosoarea 贡献 +1 感谢发帖 2011-6-17 22:01

清朝时古代还是现代并不重要，关键是他把中华民族带进了一个万劫不复的深渊中，是我们吃尽了苦难。

我认为清朝前半部分应该属于古代，到后半部分才应该算是近代。现在很多人认为是清朝把中国推向没落，其实，清朝前半部分是相当强大，在世界上也算是泱泱大国，只是后来没落了

今古之分概如是,建国以来,真正差别有多少,史学上规定1840年是中国近代史的开端,个人理解的问题

清朝被我们美化了。一个异族统治的时代，当时孙先生不也首先提出驱逐鞑虏，恢复中华么

我记得我看过一部历史书籍，讲1800年开始都归纳进来讲述。
说不清是因为年代比较好记忆，还是清朝确实从那时候开始有异数。

不过，如何区分是历史学家的事情。与我了解真实的客观的历史没有任何影响。

我想抛出的问题是：
元朝是外族入侵，基本上都有定论了。
那么成吉思汗是我们的英雄吗？
满人也是外族，清朝是外族入侵吗？

外族入侵类似日本占领东三省，应称之为“沦陷”

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• 晕2010 金币 +2 是挺复杂的！ 2011-6-22 19:34

说到清宫剧，那到底是娱乐剧，而不是历史剧。
说到清朝，那到底是离我们很近很近，才不过百年的历史。
说到中国，那到底是很让失望，才不过百年的历史，无论是传统文化的糟粕，还是精华，而舍弃得差不多。
说到我自己，那到底到是失望。

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• sosoarea 金币 +2 回复认真，鼓励！ 2011-6-22 23:34

满清鞑子是中华民族真正的罪人，正因为他们的所作所为才使得中华民族陷入了万劫不复的地步

崖山之后无中国，明亡之后无华夏。满清鞑子最可恶了。

清兵的入关，为300年后的电视剧打开了黄金年代